"Maximal inkonsequent" die Folge über Doppelmoral bei der Smartphone-Nutzung.

00:00:00: Hallo Marlene!

00:00:00: Hallo Max.

00:00:02: Herzlich willkommen zu einer weiteren Folge von Kopf hoch.

00:00:06: Technologien im Griff und nicht im Weg.

00:00:10: Wir haben heute ein recht spannendes Thema, nämlich das Thema Doppelmoral.

00:00:16: Wie sind wir auf das Thema gekommen?

00:00:18: Ja eigentlich nach unserem letzten Kommentar den wir vor der letzten Folge aufgenommen haben hab ich dir danach von meiner angewandten Medienkompetenz erzählt.

00:00:31: Ähm, wie ich eben gerade ... Also es war Abend, muss man dazusagen, ähm meine große Tochter ja vom iPad geparkt habe.

00:00:40: Um in Ruhe im Podcast auf.

00:00:41: Genau!

00:00:42: Um in ruhe einen Podcast zum Thema Technologien im Griff und nicht dem Weg abzunehmen.

00:00:47: So viel dazu?

00:00:49: Soviel

00:00:50: dazu?!

00:00:51: Also wir wollen uns heute drüber unterhalten oder ein bisschen der Frage annähern Ähm, wie gehen wir damit um?

00:00:58: Dass wir jetzt hier... Also eigentlich so selbstkritisch.

00:01:02: Wie wir machen hier ein Podcast zum Thema sinnvollen Umgang mit Medien und kommen oft genug in die Situation, dass wir es nicht bei seinem Griff haben.

00:01:09: Ich glaube so ehrlich muss man sein oder wir werden herausfinden ob wir's im Griff haben, wie wir's am Griff haben Und zum anderen die Frage zu behandeln ist es überhaupt eine Form von Doppelmoral also Begründungen dafür, warum wir als Erwachsene etwas sollten dürfen können und unsere Kinder nicht.

00:01:35: Vielleicht die Frage vorne weg... Ist es für dich?

00:01:39: Also wie fühlt sich's für dich an?

00:01:41: Ich meine ich glaube du bist ja nicht umsonst auf den Titel gekommen, das hast du vorher schon gesagt.

00:01:46: Wie fühlt sie es für Dich an?

00:01:47: ist es tatsächlich doppelmoralisch oder ist es nicht doch einfach Notwendig?

00:01:55: Ja, man kommt jetzt natürlich drauf an.

00:01:57: Also wenn ich jetzt zum Beispiel auch einen Doppelmoral denke ... Denke jetzt nicht eher so in Richtung Kindern, sodass ich aber andere Mediennutzungen als meine Kinder immer das sehe logisch.

00:02:07: Natürlich!

00:02:07: Das muss sich auch so haben und es ist einfach so.

00:02:11: Aber ich denke halt auch so dieses was eben was ich predige und was ich sage auch anderen Erwachsenen gegenüber eher in die Richtung.

00:02:21: Ich denke dann auch so.

00:02:22: Interessant, also dir geht es gar nicht so sehr um das wie deine Kinder oder nicht primär um den Gefälle zwischen kindlicher jugendlicher Technologienutzung und erwachsenener Technologinutzung sondern das was man selber gerne als Ideal von sich hätte.

00:02:37: und dann kommuniziert andere in Erwachsenen ja wir machen es so und so und wir versuchen es.

00:02:42: gut wäre es so zu tun

00:02:45: Wobei ich jetzt eh nicht behaupten würde, dass ich das mache oder dass wir es jetzt – also ich hoffe, dass es auch im Podcast jetzt nicht zu rüber kommt.

00:02:51: Dass wir jetzt hier irgendwie predigen, weil ich glaube, wir haben vielleicht oft genug schon preisgegeben, dass bei uns jetzt eine so läuft.

00:03:01: Eine so ideal oft ist von der Mediennutzung ja!

00:03:07: Genau.

00:03:07: aber das ist, glaub ich, eine grundsätzlich doch spannende Frage.

00:03:11: vertritt man eher die Haltung zu sagen, na ja moment mal es gibt irgendwie ganz begründete Einwände.

00:03:16: Und ich glaube die Trennung ist ja das was eigentlich so in dieser Frage des entscheidenden ist wo tränne ich eigentlich auf zum Schutz von meiner eigenen Kindern?

00:03:24: Wo ich einfach sage gewisse Dinge will ich einfach nicht dass sie mit einem gewissen Alter sehen oder tun?

00:03:29: Das gilt ja nicht nur in den Belangen Es gilt auch an anderen Belangen.

00:03:31: also sozusagen wir haben einen Jugendschutzgesetz wo wir Kindern gewisse Dinge einfach nicht zugestehen dass sie einfach erst ab einem gewissen Alter zugestehen.

00:03:42: Da gibt es im Prinzip die gesetzliche Lage.

00:03:47: und dann gibt's in vielen Bereichen, wann gehe ich fort?

00:03:50: Das erste Mal alleine

00:03:51: usw.,

00:03:51: dann die praktische Lage.

00:03:53: Und jetzt aber eigentlich die Frage sozusagen... Ich finde dieser Begriff Doppelmoral ist ja auch mit sich selbst auf das Thema.

00:04:05: Das ist wahrscheinlich keine Doppelmoral, sondern eher der eigene Anspruch oder der Anspruch an sich selbst dem gerecht zu werden.

00:04:14: Dass man so eine Vorstellung hat wie es eigentlich sinnvoll wäre und dann sich doch wieder auf der Couch flacken sieht mit einem runden Nacken am Handy hängen oder am Laptop und sich denkt ach komm einen noch!

00:04:23: Eine Folge schaue ich mir noch an.

00:04:24: oder hier kommen wir nur schnell Instagram gecheckt.

00:04:27: Ja, das ist jetzt... Also da haben wir gleich eher drüber geredet und es war jetzt irgendwie auch so Paradox.

00:04:32: also eben wie wir mit diesen Podcast gestartet sind dann ging's halt los.

00:04:36: ja okay machen wir ein Instagram Account dazu natürlich und dann habe ich mich dabei ertappt wie ich irgendwie so permanent Instagram gecheckt hab gerade auch so als wir dann angefangen haben dachte ich mir boah voll gut Volle Likes.

00:04:51: Muss ich ständig checken, aber immer wieder und dann permanent gerade so in den ersten Tagen genau da wo wir überhaupt nicht sein wollen und wo wir halt auch eigentlich darüber die ganze Zeit reden dass wir das so nicht machen wollen und das eigentlich auch die anderen dazu nicht machen sollen.

00:05:12: ja und dann trotzdem immer wieder ... in dieselbe Falle tappt.

00:05:17: Aber das fand ich genau, kann ich mich auch noch daran erinnern?

00:05:21: Und bei mir war es genau gleich dann mit dem Spotify-Account.

00:05:25: Ja guck mal, viel mehr Hörerinnen als gedacht!

00:05:30: Vielleicht würde ich jetzt noch dreimal reinschaffen vielleicht ändert sich die Zahl ja dann wieder... Also und ich glaube dass ist auch eine gute Überleitung zu dem nächsten Thema Die Frage ist das eigene Verhalten Und das andere ist aber, wie sind diese Technologien aufgebaut?

00:05:43: Da ist ja im Prinzip genau der Punkt um den es eigentlich geht.

00:05:47: Also was tun die Technologin?

00:05:51: alles und selbst... Ich kann von mir selber sagen ich habe eine kritische Haltung dazu.

00:05:56: Ich sehe dass es problematisch ist.

00:05:58: Ich will das oft auch gar nicht so lange Instagram schauen und YouTube schauen und solche Dinge.

00:06:05: Aber es scheint bei mir doch immer wieder in dieselben sozusagen Muster und in dieselben oder dieselben Verletzlichkeiten im Gehirn auszunutzen auf eine Art und Weise, wo es mir wirklich schwerfällt mich dann immer wieder willenskraftmäßig daraus zu bewegen.

00:06:21: Und zu sagen okay ich bewege mich da hinten.

00:06:24: also ich bewegen mich jetzt raus aus der Situation und glaube bei mir kommt jetzt noch mal beruflich nochmal.

00:06:30: Also die Art undweise wie Ich mit Medien konfrontiert bin jeden tag ist natürlich auch so dass der der Bruch, den ich dann machen müsste im Privaten noch mal viel stärker ist zu sagen.

00:06:38: Diese Trennung, dass ich dann nach rauskomme und so weiter und so fort oder eben hängen einen ganzen Tag vor Bildschirmen herum Und mir fällt es dann wahnsinnig schwer am Abend zu sagen So jetzt und hin und her Obwohl ich dann merke wenn ich dann raus gehe aus diesem nicht mehr vom Bildschirm hängen mich bewege, sporten mache und so geht's mir eindeutig besser danach.

00:06:55: Ja Trotzdem fällt es mir unglaublich schwer dann einfach zu sagen ja ich mach das jetzt.

00:07:00: Ich glaube da kommt auch dieses Thema Die Mechaniken, die da gebaut sind, die sind so aufgebaut.

00:07:08: Das ist einem Schwerfeld das Richtige zu tun?

00:07:10: Ja

00:07:10: absolut!

00:07:12: Also es hängt ja auch total damit zusammen wie es dir gerade geht in welchem Zustand du auch grad bist.

00:07:19: Mir fällt's immer wieder auf wenn ich irgendwie merke jetzt halt du immer schwer reinzukommen und dann das sind die Momente wo ich dann merk Da hat es mich absolut gefangen.

00:07:32: Also da bin ich wirklich, da bin im Komplett ausgeliefert.

00:07:35: Das scroll' ich und scroll', ich denke mir wäre nicht scroll'.

00:07:38: Denke mir die ganze Zeit hör auf jetzt.

00:07:39: Hör

00:07:40: auf!

00:07:40: Man macht trotzdem weiter... Lass

00:07:41: das!

00:07:44: Aber sie ist interessant.

00:07:45: also sozusagen Ich würde behaupten Wir sind ja uns des bewusst Und trotzdem auch keine Menschen, die völlig passiv durchs Leben gehen und nur wie so Bojen in einem Wasser irgendwie sich umtreiben lassen.

00:08:02: Aber trotzdem scheint es irgendwas zu geben was uns beide in den Situationen so huckt dass sie sonst nicht gelingt darauszukommen.

00:08:11: Ja!

00:08:12: Und diese anektotischen Erfahrungen, die kenne ich jetzt zu Hundertfach muss ich sagen.

00:08:17: also das ist jetzt auch nichts und es ist ja mittlerweile ganz dokumentiert einfach eindeutiges Problem.

00:08:25: Interessant ist aber auch noch der Umstand, dass es doch immer noch glaube ich so eine Schambehaftung gibt über dieses Thema zu reden und viele Leute tun noch so als wären sie immun dagegen.

00:08:36: Und vielleicht wird mir jetzt interessieren wie du siehst.

00:08:40: glaubst du es gibt Leute die da wirklich immun dagegen sind?

00:08:43: oder ist das was einfach uns alle betrifft und alle vereint?

00:08:49: schwer sagen, weil ich irgendwie das Gefühl hab also auch in Gesprächen mit anderen.

00:08:54: Entweder du bist hemmungslos ehrlich und sagst bei mir funktioniert das gar nicht oder eben es ist diese Scham dabei.

00:09:00: Also jetzt wirklich ... Das ist wieder so ein Gespräch.

00:09:05: kannst du das ganz nüchtern auch mit irgendwem besprechen?

00:09:12: Kann ich mich vor dieser Person hier zu öffnen dass ich sage boah, also bei mir Ja, bei denen funktioniert's vielleicht auch nicht.

00:09:23: Aber die würden das halt auch nie zugeben und ich bin ... Da nehm' ich mich jetzt selber nicht raus.

00:09:29: Ich bin eben... Und deswegen immer wieder dieses Doppelmoral.

00:09:32: Bin ja selber dann in dieser Position so, ich mach digitale Medienbildung, ich schaue ja also ... Ich arbeite mit Kindern daran.

00:09:38: Ich mache da Vorträge dazu.

00:09:41: Ich sprich jetzt da in diesem Podcast darüber.

00:09:44: Und tun wir dann trotzdem immer noch total schwer wirklich zu sagen Du mich fischst das auch immer wieder, weil ich es irgendwie nicht zugeben will.

00:09:55: Das müsste doch funktionieren bei mir!

00:09:59: Aber das ist eigentlich die Grundsatzfrage.

00:10:01: Ist es eine Sucht oder nicht?

00:10:03: Ja... Und es gibt wahrscheinlich die... Ich glaube der Punkt ist ja auf der Grundsätze zur Suchtforschung ist ja nicht ganz klar, aber da gibt's ja auch die unterschiedlichsten Schulen, warum jemand züchtig wird und woran das liegt.

00:10:19: den sozialen Faktoren, liegt seine Substanzen selbst.

00:10:21: Liegt an Beidem, liegt an allem mit seiner Mischung und so weiter.

00:10:29: Die Frage ist immer die... Dadurch dass es so ein... Gleichzeitig ist ja auch die Offenheit mit diesem Thema umzugehen, eine Konsequenz aus dieser Vernetzung und aus diesen sozusagen populär machende eigenen Psycho-Higene und dem Gesundsein auch was den Geist angeht.

00:10:49: Meine Vermutung ist, dass diese auf der Metaebene genau diese Unvereinbarkeit von.

00:10:56: es ist entweder so oder so.

00:10:59: Genau das ist was es auch so auf der einen Seite so erfolgreich macht als System und auf der anderen Seite so schwer davon wegzukommen wenn ich... Also eigentlich ist ja auch eine gesellschaftliche Machtfrage wer hat wie viel Macht sozusagen Meinungsbildung voranzutreiben usw.

00:11:14: weil wir sehen schon Also das ist einfach sehr evident im Moment.

00:11:20: Was Thema ist, was verbreitet wird liegt einfach sehr in der Hand von einigen wenigen Unternehmen im Moment und die haben wir grundsätzlich würde ich sagen eine sehr... Ich würde seine FU-Haltung zu allem was so moralische sozusagen Grundverhalten angeht wo man sagen würde ja okay Also Engagement ist uns wichtiger als alles andere.

00:11:43: KI ist sozusagen die größte Neuerfindung, egal wie viel Mist da entsteht und wieviel Mist im Slop praktisch rausgepusht wird.

00:11:53: Hauptsache die Leute oder die Userinnen hängen noch länger an dieser Sache dran.

00:11:57: Du merkst einfach Silicon Valley hat überhaupt keinen moralischen Anspruch irgendwas zu ändern.

00:12:01: Das sind einfach Turbo-Kapitalisten und die machen einfach alles so lange es uns hilft.

00:12:06: Deswegen auch die Incentivstruktur.

00:12:09: Ganz interessant zu verstehen.

00:12:12: Vielleicht auch als Überleitung zu, wenn man sich anguckt was machen denn die Macher von diesen Technologien?

00:12:16: Oder vor allem so ein Beispiel das wir immer wieder haben.

00:12:20: Was machen dann die Machen?

00:12:23: Die Macher machen den ganzen anderen Weg.

00:12:27: also zumindest hört man das halt immer.

00:12:29: Ich finde es auch immer natürlich schwierig.

00:12:30: dass sind ja auch immer so... Ich weiß nicht so richtig bestätigt ist das ja auch nie, es wird dann immer so drüber geredet.

00:12:37: Ja die vom seligen Welli, die geben ihren Kindern ja keine Smartphones und die geben ihre Kinder ja in anderen Schulen und die bauen da ihre eigenen Schulen auf rundherum um die alle zu schützen.

00:12:50: Ich weiß gar nicht genau wie das eigentlich ist.

00:12:52: Ist es wirklich so?

00:12:53: Keine Ahnung, ja.

00:12:54: Also sagen wir so, die Geschichten gibt's alle und die Interviews aus spezielles Steve Jobs Interview damals mit dem iPad Wo die Frage von der Journalistin war, wie viel die eigenen Kinder von Steve Jobs das iPad verwenden dürfen.

00:13:12: Und relativ klar gesagt hat sie dürfen es gar nicht beschränken.

00:13:14: Das ist ziemlich stark ein was unsere Kindentechnologiealltag dürfen und was nicht und der iPad gehört da nicht dazu.

00:13:20: Die Anekdoten... Die gibt es alle und wer weiß wie viele davon tatsächlich Stimmen und wie viel von hier sind, weil speziell Silicon Valley ist natürlich auch wahnsinnig große Ort für viel Gossip und für Themen die dann so aufgebaut werden.

00:13:33: Was man aber sehr wohl sagen kann, die prästischreichsten Schulen in Amerika, speziell gibt's eine Waldorfschule im Silicon Valley wo auch wirklich viele dieser der Kinder dieser Macherinnen und Macher von diesen Technologien hingehen, die wirbt ganz offensiv damit dass sie die Smartphone freiste Schule der Welt ist.

00:13:54: Und das ist was ich nachlesen kann weil sich diese Schule gibt, die sitzt direkt am Epizentrum dieser Technologin und ich bin mir sicher dies nicht ohne Grund dort.

00:14:05: Und

00:14:07: das ist Doppelmoral.

00:14:09: Das ist Heuchlerei, das ist wirklich Heucherei!

00:14:12: Also das nicht nur Doppemoral sondern es ist tatsächlich Heucherei wenn ich wirklich sage hey das ist alles so toll und lieber lasse ich Content draußen der sozusagen un- oder problematisch ist bevor ich einen löscht.

00:14:22: der unproblematische ist ja gerade die Sagerei von vom Max Ackerberg.

00:14:25: jetzt wieder das einfach reine Heuchlerrei.

00:14:28: und da muss man genauso wie das Thema zu sagen es ist genau die gleiche Heuchlerei.

00:14:35: Privatheit gibt es in Zukunft nicht mehr.

00:14:37: Wie Meta das gerne formuliert und gleichzeitig sich als Eigentümer mehrere Grundstücke nehmen, im eigenen zu kaufen, dass bloß niemand sieht wie man lebt.

00:14:44: Also das ist einfach.

00:14:45: da denke ich ganz eindeutig Ja was sagt es aus?

00:14:52: Was sagt es auch über die Leute, die das machen?

00:14:54: Ist relativ eindeutlich im Einhalten.

00:14:57: Ja traurig

00:15:01: Traurige aber Realität.

00:15:03: leider muss man echt so sagen.

00:15:05: Die Frage ist jetzt, was können wir tun?

00:15:07: Wir sind sozusagen mit den Konsequenzen... Ich frag mich ja auch.

00:15:10: Was ich mich öfter frage, ist, mag Sackaberg auf und seinem eigenen Fieter abhängig?

00:15:15: Tja!

00:15:16: Also sozusagen würde er... Wahrscheinlich nicht.

00:15:20: Ich glaube, Milliardäre haben ja tendenziell sehr andere Alltagsgestaltungen als die meisten anderen selbst sehr reichen Menschen.

00:15:30: Wahrscheinlich... Das wäre tatsächlich so eine Frage, wo ich... wo ich immer wieder auf mich selbst frage, okay wie viel musst du wissen um nicht selber an deinen eigenen Verhalten zu tappen?

00:15:39: Also wie weit oben musst du da eigentlich sein.

00:15:41: Das wäre mal eine spannende Frage.

00:15:43: sich mit Tech ist exakt dafür die eigene Händennutzung über das eigene Medienverhalten weil ich finde es beste Gegenbeispiel oder das beste Beispiel dafür is ja Elon Musk der ja würde ich sagen auch keine besonders gute Medienhygiene hat was so das eigene Ex-Verhalten angeht.

00:15:58: und wenn man sieht wie oft er getwittert wird oder geäxt wird in dem Fall, dann muss ich sagen ja es liest sich jetzt auch nicht besonders ein gesunder Umgang oder eine gesunde Distanz.

00:16:10: Wobei da haben wir noch mal ganz andere Themen die da... Ja, da brauchen wir jetzt.

00:16:16: Ich glaube das wird zu weit führen für jetzt.

00:16:19: Vielleicht das ehrliche Herzstück wie hier steht uns auf auch so auch ein interessantes Thema sozusagen bevor wir unterhalten haben.

00:16:26: Bei uns ist es gängige Praxis, dass wir uns von der KI unterstützen lassen im Aufbau dieser Folgen.

00:16:30: Thematisch setzen wir natürlich selbst die Schwerpunkte aber... Das hast du gesagt!

00:16:34: Oh Gott das ist der Außen nicht!

00:16:35: Nein, nein, nein!

00:16:38: Also ... Es ist ja auch sozusagen die Frage wie verhalte ich mich selbst zu diesen Technologien und wo helfen sie mir wirklich?

00:16:45: Und in der Vorbereitung von solchen Sachen ist es wahnsinnig hilfreich, braucht man nicht leugnen.

00:16:53: Die eigentliche Frage ist jetzt aber okay privat sozusagen Hosen runter Das ehrliche Herzstück.

00:17:00: Was machen wir privat wirklich?

00:17:02: Wo scheitert's bei

00:17:03: uns?".

00:17:05: Ich kann mal anfangen, weil... Ja

00:17:07: bitte!

00:17:08: Also diese Geräte sind bei uns im Haushalt entweder Thema Nummer eins, weil es nicht klappt oder einfach in Verwendung.

00:17:19: So würde ich das zusammenfassen.

00:17:22: und auch in den Konflikten mit den Kindern die einfach sehen hey ihr braucht uns gar nicht verschessern Wir sehen ganz genau, dass ihr da sozusagen uns das verbietet und selber einfach...

00:17:35: Ja was Arbeit?

00:17:36: Ja natürlich.

00:17:38: Das ist ausschließlich Arbeit.

00:17:40: Ich bin dann nur beim Arbeiten ja!

00:17:43: Und ich muss sagen es passiert mir wahnsinnig oft weil mein Beruf so nah dran.

00:17:48: also das ist immer sozusagen die Rechtfertigung für mich.

00:17:50: aber wenn ich mehr ehrlich bin Ich bin einfach manchmal dann

00:17:55: K.O.,

00:17:55: ich mach nicht mal, ich bin oft K.o.

00:17:57: am Abend, denk man halt, keine Lust mehr als irgendwie mit irgendwas zu beschäftigen und es ist tatsächlich einfach diese Berieselung um einfach sozusagen eine Barriere zwischen diesen Alltagsthemen und dem... Es ist jetzt mal gedanklich in der anderen Welt da und die passiert bei mir in beiden Fällen leider muss ich sagen sehr zum Leidwesen meiner Energie grundsätzlich oft über Medien.

00:18:20: also Ich kann sagen, boah ich würde sagen von zehn Fällen wo wir es nicht aktiv gestalten funktioniert's vielleicht in drei richtig gut realistisch.

00:18:31: Ansonsten ist das bei uns wirklich auch leider viel zu oft dabei ist und da bricht leider viel so oft das Essen dann ist doch noch mal am Abend irgendwie ein Anruf oder irgendwas mit Arbeit andere Zeitzone die sehen das muss nur noch schnell und sowas.

00:18:44: und ich merke schon dass du frisst bei uns einfach den Alltag in der Art und Weise die nicht gesund ist die nicht gutes.

00:18:51: Und es kostet wahnsinnig viel, mich kostet unglaublich viel Energie.

00:18:59: Das anders zu tun weil mein Leben lang bestimmt von Medien war.

00:19:04: ich bin ein Kind des Internets, bin aufgewachsen mit dem Internet.

00:19:06: Ich habe beruflich alles um das Thema Digitalisierung und Medien aufgebaut.

00:19:10: Also es ist so, siebzig-achtzig Prozent meines Meines Alltags sind irgendwas mit Medien Mein Fallback oder mein sozusagen, mein automatisches.

00:19:22: Ich gehe dorthin und tue dies und jenes ist automatisch irgendwas mit Medien.

00:19:26: nicht.

00:19:26: mache irgendwas kreativ mit medien ich konsumiere aber genauso gut passiv.

00:19:30: also Schau mir wahnsinnig vielzeug an muss auch sagen ich habe viel gelernt über youtube.

00:19:36: Aber diese trennung jetzt zu machen und vor allem dann und das ist das was wirklich das allerschwierigste für mich Diese leere und stille auszuhalten und dieser unterstimulation von dem buch.

00:19:46: und es ist wie es wenn man so aus so einem staubigen Dachgeschoss irgendwie die Möbel diese Tücher runternimmt und denkt, hier in deinem Hirn war ich schon lange nicht mehr.

00:20:00: In diesem eigene Vorstellungskraft sich wirklich Bilder selbst vorzustellen was zu lesen da irgendwie... Und das ist wie es wenn man so ein Muskelkater hat vom Tag vorher Sport machen und dann sagt dich mach jetzt leicht Übung!

00:20:13: Es tut einfach weh, alles weh Und so.

00:20:19: genauso geht es mir, wenn ich dann tatsächlich das Schaf recht oft zu dogmatisch alle Geräte aus dem Haus wegzubringen.

00:20:29: Bei uns gibt's immer entweder nur alles weg oder genau ganz oder gar nichts.

00:20:33: und da merke ich auch und das ist leider auch was sozusagen Social Media sehr stark befördert dieses Entweder-Follower gar nicht oder dieses Immer extremer werden weil die Algorithmen mit Reinforcement Learning also praktisch dieses bestätigende Lernen des Algorithmus für gewisse Interessen, die ich natürlich immer weiter in Extreme treiben.

00:20:50: Das weiß man mittlerweile auch und eigentlich muss ich sagen ist das der Indikator dafür zu sagen ok jetzt lass alles mal wie es ist und geh raus in die Natur.

00:20:59: Junge bewegt dich mach was ja mal frisch Luft gibt.

00:21:02: auch noch eine Welt die nicht über Bildschirme funktioniert.

00:21:04: Geh einmal raus das Doktor!

00:21:06: Wie ist es bei euch?

00:21:08: Bei dir?

00:21:11: Es ist darüber nachgedacht, bis immer wieder das Wort Regeln fällt und ich merke dann es gibt bei uns keine Regeln.

00:21:20: Manchmal hat es sogar so gehandhabt dass bei uns die größere so wirklich unbegrenzt Medienzeit hatte teilweise Weil ich das auch immer gelesen habe.

00:21:32: Ich dachte bei anderen funktioniert es auch ganz gut, die sagt dann ja schaut halt einen Tag lang die ganze Zeit und dann wieder eine Woche nicht nach dem Höhe.

00:21:40: ok probierst du mal aus hat ja so mäßig funktioniert.

00:21:45: also ich hab einmal auch probiert das einzuführen.

00:21:49: dass es Süßigkeiten ohne Grenzen gibt

00:21:52: hat ähnlich gut funktioniert.

00:21:53: katastrophe Ja, keine Ahnung.

00:21:58: Müssen wir vielleicht länger durchziehen?

00:21:59: Ich weiß es nicht.

00:22:00: Aber das heißt ja immer so, dass was irgendwie interessant ist oder das bietet uns halt unbegrenzt an und dann...

00:22:08: Kein Verbot draus machen, dann regelt sich das von alleine.

00:22:10: Genau!

00:22:10: Dann regelt's

00:22:11: sich davon allein.

00:22:11: aber... Kann

00:22:12: ich jetzt aus Erfahrung auch nicht bestätigen, muss ich sagen,

00:22:13: gell?!

00:22:14: Hat jetzt

00:22:14: tatsächlich nicht so wirklich funktioniert.

00:22:16: um insofern also ich hab' auch keine Regeln.

00:22:19: Also ich bin dem total ausgeliefert, das ist bei mir.

00:22:22: Also, ich merke das ... Bei uns ist auch schon Sehr oft, also meine Kinder sind Fernseher-Kinder.

00:22:28: Bei uns ist das Smartphone jetzt noch kein Thema, iPad-Spiele auch nicht wirklich... Aber meine Kinder haben ganz klassische Fernsehrkinder, sie sitzen echt gern vom Fernsehern.

00:22:40: Auch so wie ich früher bin auch ein totales Fernsehkind gewesen mit dem letzten Samstag Vormittag.

00:22:45: Das war mein Fernsehornmittag.

00:22:47: Es war der Tag der Woche da wir genau gewusst Frühstück vorm Fernseer!

00:22:50: Yes!

00:22:53: Es ist halt trotzdem, also letztens auch eben, na warte mal in unserer letzten Folgen ging es ja dann um die Medennutzung von diesen unter drei jährigen oder auch unter sechsjährigen und da... Diese Empfehlungen, die haben mich dann natürlich auch zum Nachdenken gebracht.

00:23:12: Ich habe mich vorhin nie mit Empfehnungen jetzt so beschäftigt zu dieses Okay bis zwei oder in Deutschland sogar bis drei und ich muss schon sagen das also beide Kinder haben relativ früh so mit einem halb schon mal so die ersten Serien schauen dürfen.

00:23:25: wir waren sogar bei der größeren Also die hat gleich mal recht viel schauen dürfen.

00:23:29: Jetzt die die Jüngere hat diese eine Serie die wir seit Seit sie schauen darf durchziehen, das einfach dabei bleibt dann auch.

00:23:38: Das war so das Learning von der Großen wo man gesagt haben okay die wollen wir jetzt nicht gleich überfordern mit diesen unterschiedlichen Sendungen.

00:23:49: Ja, es gibt keine Regeln.

00:23:50: Ich hab mich auch immer wieder dabei.

00:23:52: Die schauen dann was.

00:23:54: Dann weitere Empfehlung sitzt daneben und unterhalte dich darüber... Na!

00:23:59: Was mache ich?

00:23:59: Ich rede meistens oft in einer Anderszimmer und denke mir so, naja jetzt schau ich mal kurz vielleicht auf meinen.

00:24:06: Schau

00:24:07: ich selber mal.

00:24:10: Natürlich probiere ich's immer wieder das alles zu befolgen aber ... Ich bin leider auch ein absolutes Opfer immer wieder.

00:24:20: Auch so was wie Handy im Schlafzimmer, das funktioniert mal monatelang total gut.

00:24:25: und dann merke ich dass es auch wieder Zeiten gibt wo... ...ich weiß nicht woran es liegt.

00:24:31: Wo ich irgendwie so als würde ich so benebelt naah jetzt ist es wieder da.

00:24:36: Zack

00:24:36: ist wieder oben!

00:24:37: Was machst du denn hier?

00:24:38: Genau, kenne ich's.

00:24:42: Ja, also diese klassischen Regeln die es alle gibt und die wir ja auch hier immer wieder die ganze Zeit wiederholen.

00:24:51: Versuche ich sie überhaupt einzubauen?

00:24:53: Ich weiß es nicht!

00:24:54: Ja

00:24:54: oft kostet mich ganz ehrlich einfach auf massive Energie.

00:24:59: Weil ich mir dann einfach denke warum muss ich das jetzt noch machen?

00:25:05: Es ist schon so viel zu tun als Eltern.

00:25:07: Ich bin so überfordert oft mit den Dingen wo wenn man denkt Also sozusagen die Zeit, die mit den Kindern zu verbringen willst, dann am besten noch Ausflug gedankt geht.

00:25:16: Die Bildung um die Ausbildung, das machst du am besten.

00:25:18: Es ist ja vor allem alles besser geworden der Ansprache an alles ist ja besser geworden.

00:25:23: Diese konstante Steigerung früher war es nur so... also früher als ich Kind war... Ja früher da war es ja.

00:25:30: Je mehr früher, desto alt.

00:25:32: So okay aber sozusagen meine eigene Kindheit war geprägt davon.

00:25:35: Ich hatte ein Fahrrad einen Mountainbike.

00:25:37: Mit dem habe ich ja alles gemacht.

00:25:39: Es gibt heute für Kinder ein Angebot an Mountainbikes, das gab's früher für Wachsene entfandlich.

00:25:45: Mein Vater hatte einen Hardtail-Mountainbike in Stahl von Richie, zwei Räder bremsen drauf fertig.

00:25:54: und ich hab so das Gefühl dass diese konstante Überforderung in allen Bereichen einfach als Konsequenz dann hat zu sagen irgendwo muss sich Abstriche machen und die fällt halt wahnsinnig leicht bei so Themen einfach naheliegend sind, wie?

00:26:10: Ja dann gucke ich halt die verdammten zwei Stunden Fernsehen.

00:26:14: Was soll's?

00:26:16: Und... Ich muss aber echt sagen wenn ich selbst auch an den Punkt komme wo ich dann einfach sagt ja die Kinder schauen uns einfach den Film und ich bin einfach fein damit, dann ist auf einmal so es halt super.

00:26:26: Dann denke ich mir einfach so cool.

00:26:27: Ja

00:26:27: schon oder?

00:26:28: Das ist mega!

00:26:28: Du siehst

00:26:29: einfach

00:26:29: so das

00:26:31: Klasse ist super.

00:26:32: und vor allem wenn der Film dann auch nicht da komplett des Schmoren war, wo man sich dann nachher denn denkt Die zwei Stunden Zeit kriege ich nie, oder die zwei Stunden Lebenszeit krieg' ich nie wieder.

00:26:42: Sondern wenn der einfach nett war und die Kinder gelacht haben, da Gaudi dabei gehabt haben und vielleicht nicht den kompletten Schmahn ins Hirn eingepflanzt bekommen, dann denke ich mir super es funktioniert.

00:26:50: nur das Problem ist an diesem überangebot von allem.

00:26:53: im Moment fällt diese Entscheidung wahnsinnig schwer.

00:26:56: zu dürfen bin Wahnsinnig oft Entscheidungsmütter auch zum Beispiel selber.

00:27:00: Und das zweite, was du jetzt angesprochen hast, was mir auch extrem aufkommt ist immer wieder dieses Individualisierung.

00:27:07: Ich soll mich dann immer wieder interessieren für das, was machen meine Kinder?

00:27:10: Logisch!

00:27:11: Aber das Problem ist nicht in allen Bereichen.

00:27:13: Das geht einfach nicht... ich kann nicht zwei Leben gleichzeitig leben.

00:27:15: Ich kann nicht das Leben meines Kindes gleichzeitig beleben, dann empathisch und dann noch mein eigenes und vielleicht noch das in der Beziehung und und und weil.

00:27:24: der Tag hat auch für mich vierundzwanzig Stunden Und da passt halt nur eine gewisse Menge rein.

00:27:29: Ich hab das Gefühl, diese Hyperindividualisierung der medialen Realitäten im Moment ist teilweise auch das Problem, dass eigentlich Medien lange Zeit dafür da waren, Gemeinsamkeit zu fördern oder GemeinsAMkeit zu schaffen auf die ein oder andere Art und Weise – auch problematischerweise keine Frage!

00:27:47: Aber Geschichten... Und Erzählungen und Geschriebenes dafür da war, eine Form von gemeinsamer Realität zu schaffen.

00:27:54: Das löst sich immer mehr auf hin zu einer individuellen Realität.

00:27:58: Jeder wird nur noch per se so angesprochen wie er das für richtig empfinde oder vielleicht auch Dinge die ihn hocken oder sonst irgendwas.

00:28:06: Da ist das große Problem, dass es eine gemeinsame geteilte Medienrealität immer schwerer zu erreichen ist und das zeichnet sie am deutlichsten ab bei den Kindern.

00:28:16: Ja, sehe ich auch so... dieses gemeinsame Schauen, das war ja auch immer so diese Idee dahinter oder was man auch immer machen sollte.

00:28:27: Und es ist ja wirklich wenn man's dann auch mal macht und wie du es vorgesagt hast, dann ist das ja auch ein schönes.

00:28:33: Voll, super!

00:28:35: Dann merkst du okay, das genießen wir jetzt alle aber teilweise geht halt auch oft eigentlich nur... Das geht

00:28:42: nicht, ja?

00:28:45: Also Entschuldige, jetzt wollte ich dir nicht ins Wort fallen Es geht oft einfach nicht oder nur unter Aufwand, wieder unter Vorbereitung.

00:28:51: Filmaussuchen alle müssen den gleichen Film... Also das ist ja nämlich auch dann die Erwartungshaltung meiner Kinder zum Beispiel nicht ganz anders.

00:28:57: Die liegen vier Jahre auseinander.

00:29:00: da ist die große andere Interessen als der kleine und da was gemeinsam zu finden wird auch schwieriger weil die Angebote natürlich auch deutlich individualisierter gemacht

00:29:09: werden.

00:29:10: jetzt da ein Film zu finden der so für beide funktioniert auf eine Art und Weise wo ich sage keiner müsste Abstriche machen in der Art und Weise, wie die Bilder funktionieren.

00:29:21: Wie es geschnitten ist, wie sie aufgebaut sind, die Story überhaupt, die Interessen ... all diese Themen.

00:29:26: Es wird deutlich schwieriger!

00:29:28: Und das ist nämlich auch noch was, wo man auch nicht romantisieren darf?

00:29:33: Wir haben uns früher ziemlich viel Scheiß angeschaut.

00:29:36: Wenn ich mir so ein Hunden am ins Beet rufen anschaue, wo ich dann heute das angucke und sage, das würde ich nie meinen Kindern zählen.

00:29:43: Niemals!

00:29:44: Das ist völlig verrückt, was wir da angeguckt haben eigentlich.

00:29:49: Das glaube ich ist so ein Ding, wo ich auch merke ja da stößt einfach dieses sich involvieren.

00:29:55: Da stößte einfach auch das System Eltern sein an seine Grenzen.

00:30:00: Rein zeitlich rein inhaltlich.

00:30:03: Rein von dem was körperlich möglich ist von der Energie.

00:30:06: Wir haben jetzt ausgiebig darüber geredet dass wir selber nicht hinkriegen wenn wir selbst kaum hinkregen.

00:30:13: ist Selbstdisziplin dann überhaupt die richtige Antwort oder reden wir eigentlich am Hebel vorbei?

00:30:18: Gute Frage, wie siehst du es?

00:30:19: Ich

00:30:21: finde immer total zwiehgespalten.

00:30:22: Also ich finde natürlich so diese Eigenverantwortung und diese Selbstdisziplin, ich finde generell gerade jetzt oder auch in unserem Alter haben wir sowieso schon so einen Druck mit Selbstdiszipien.

00:30:34: Das betrifft ja alle Lebensbereiche.

00:30:36: Du musst ja sowieso überall gut performen und du musst überall gut sein.

00:30:42: Und jetzt muss ich mir da auch noch Selbstdisziplin zeigen.

00:30:45: Jetzt ist irgendwie, man muss eh schon permanent an allem arbeiten.

00:30:51: und ja es ist natürlich immer diese Diskussion, die werden wir hier im Podcast auch nochmal ausführlicher besprechen dieses Die-Plattformen was machen wir mit diesen Plattformen?

00:31:02: Die müssen ja eigentlich jetzt dann mal in die Verantwortung genommen werden.

00:31:10: Ja, also ich glaube, zumindest bei mir ist das so ja natürlich auf jeden Fall.

00:31:16: Aber... Das wird halt jetzt sowieso irgendwie nicht so bald.

00:31:22: Genau, die Frage ist immer wie?

00:31:25: Und zwei Dinge, die da zusammenkommen aus meiner Sicht.

00:31:30: Die eine Sache ist die, ja sehe ich genauso, die Plattformen müssen zur Verantwortung übernehmen und die gehören auch einfach.

00:31:40: Die sind verursacher des Problems und sie müssen Teil einer Lösung sein, keine Frage.

00:31:45: Die Sache ist nur im politischen Kontext sehe ich momentan nicht die richtigen... Also sozusagen die Vorschläge, die aus dem politischem Kontext kommen empfinden auch nicht als hilfreich sondern eher als Gegenteil.

00:31:58: da wird dann genau wieder auf einmal diese Idee dieses Individuums das ist eigentlich die große Frage Individuum-Solidarität also wie sehr ist jemand selber für sein Glück verantwortlich.

00:32:09: Und dieses mehrere tokratische Prinzip, so Leistung und dann wird es ... Das ist ja einfach eines, was man jetzt zeigt, was seine Grenzen hat.

00:32:16: Ich glaub schon daran dass jemand der fleißig sind, der fleissig isst, der die fleißg ißt... Ähm... Und einfach sich bemüht und Dinge macht und sowas klar!

00:32:26: Natürlich, sozusagen wenn du erfolgreich bist, dann musst du schon auch... Was dafür tun in vieler Leidenssicht?

00:32:34: Nur halt nicht alle.

00:32:36: Ja.

00:32:36: Das muss mal auch so sehen.

00:32:38: Und es heißt nicht automatisch, dass wenn du fleißig bist, dass du gleichzeitig erfolgreich bist.

00:32:42: Dieser Quatsch, der da erzählt wird von wegen des liegt nur an dem was du tust ist einfach komplett anders.

00:32:46: Und jeder der Kinder hat, der weiß das, dass es Kräfte gibt die einfach größer sind als du selber egal wie du dich anstrengst.

00:32:54: Das ist

00:32:54: absolut ausgeliefert.

00:32:55: Genau!

00:32:56: Du bist dann völlig ausgeliefert und das gibt's in Form ganz vielen Situationen im Leben wo das so ist.

00:33:02: Es ist auf keinen Fall so schwarz-weiß wie diese ganze... wirtschaftliche, ökonomisch geführte Debatte uns das Versuch glauben zu machen.

00:33:10: Also das muss man tatsächlich schon uns... also als... Man muss auch immer so aufpassen dass man den dieses ja die da und

00:33:20: dann... Die da

00:33:21: oben!

00:33:23: Also Prima ist.

00:33:25: jetzt sehe ich schon so dass dieses Thema Individualisierung sehr stark vorherrschendes Narrativ verbreitetes Narrativ ist.

00:33:32: Das hat aber Grenzen.

00:33:34: Gleichzeitig glaube ich, dass diese politische Komponente eine ist, die völlig falsch verhandelt wird.

00:33:38: Wir sehen es jetzt auch in Deutschland wo anstatt sinnvoll drüber nachzudenken wie kann ich Eltern ermöglichen?

00:33:45: Dass sie Angebote haben das Thema Mediennutzung als Ersatz für andere Dinge überhaupt nicht aufkommt.

00:33:51: Wird in Deutschland verhandelten gibt's weiter einer Kindergrundsicherung, Kitas la la la.

00:33:56: ja das sollten schon mal wieder alle arbeiten gehen weil diese müssen deutschland anstrengend.

00:34:00: dieser Schmahn und gleichzeitig Verbot von Medien, digitaler Medien-Nutzung unter drei.

00:34:06: Wo ich mir denke... viel ungesche... also da will man denken nein!

00:34:12: Nein genau so nicht!

00:34:14: Das ist der falsche Weg das ist kompletter Nonsens.

00:34:17: Es löst überhaupt nicht das Problem an seiner Wurzel es ist komplett Quark.

00:34:21: Also es geht ja nicht darum dass die Kinder kein digitales Gerät verwenden sollten.

00:34:26: Es geht ja drum dass die Technologien die auf diesen Geräten Also sozusagen so gebaut sind, dass ich abhängig werde davon.

00:34:35: Dass sich zu viel Zeit drauf verbringe und so weiter und sofort.

00:34:38: Und das Leben drumherum, dass leider gerade so gestaltet ist, dass ihr auch einfach nicht die Ressourcen habt... Genau!

00:34:45: ...dass sie mir jetzt auch noch damit beschäftigt.

00:34:47: Wie soll es gehen?

00:34:48: Also wie soll ich das machen?

00:34:50: Wenn zwei Leute Vollzeit arbeiten?

00:34:51: oder selbst wenn zwei Leute Teilzeit arbeiten, dreißig Stunden ist jetzt auch nicht so, dass man denkt ja passt dann mal nur zehn Stunden eine Woche im Medien.

00:34:58: Klar, Medienkompetenz und da bin ich auch muss ich sagen sehr dank beim Nachhinein.

00:35:02: Aufgrund des Berufs in dem ich unterwegs bin habe ich automatisch sehr viel bin ich dem ausgeliefert mich mit denen zu beschäftigen.

00:35:10: Da bin ich sehr froh drum und gleichzeitig sozusagen belastet es mich auf eine Art und Weise die ich auch wo jetzt nicht sonderlich sagen kann hey macht mir total viel Spaß jeden Tag aber ich bin sehr frohr darum dass ich mich dem aussetzen muss auf eine art an weiße und dann einfach weiß wo ich meine Kinder davon schützen muss.

00:35:25: also da muss ich ist zumindest da dieser Vorteil draußen standen, dass ich den nicht einfach beruflich da einfach hab und mitbringen muss.

00:35:35: Aber ich glaube das ist der falsche Weg jetzt zu sagen ja Moment es müsste gesellt.

00:35:40: also ich kann eine gesellschaftliche Norm nicht politisch auf die Art und Weise hervorrufen.

00:35:50: Das ist wirklich so.

00:35:51: wo ich mal denke dann muss die digitale Kenntnis auch bei dem politischen Akteurinnen so gering sein dass solche Vorschläge kommen oder sie müssen wirklich absichtlich böswürdig sein und sagen, jetzt drücken wir es den Familien nochmal mehr rein.

00:36:05: Das sind die einzigen zwei Erklärungen.

00:36:07: also entweder das ist völlig digitale Unkenntnis oder es ist einfach böswillig Absicht.

00:36:12: und ich würde eher schätzen erstes zu sagen ja es liegt ja nur an man müsste mal und ich glaube dass das in beiden Fällen höchst problematisch ist und nicht zum gewünschten Ergebnis für sondern leider eher zum Gegenteil weil Das einzige, was wir nicht angreifen ist die Verursachen des Problems selber.

00:36:30: Sondern sagen ja, das kriegt man dann schon individuell in den Griff und wie gut das funktioniert hat, das sehen wir jetzt in vielen Bereichen leider gar nicht.

00:36:39: Und deswegen freue ich mich auch total auf eine der kommenden Folgen wo es ja auch um diese... Ja das ist das, was bei mir immer wieder aufkommt.

00:36:50: Es geht ja auch um die Rechte der Kinder, es geht auch um den Eltern und die Familien.

00:36:55: Also was sie eigentlich haben und worauf welche Bedürfnisse die haben, was die brauchen.

00:37:02: Und das wird mir immer viel zu wenig verhandelt in diesem ganzen Thema.

00:37:06: also dass es da einfach schon Rechte gibt, die man da wirklich auch beachten muss.

00:37:16: Die man fahren muss einfach.

00:37:19: Genau, und da sprechen wir in einer der nächsten Folgen.

00:37:22: Die Kinder- und Jugendanwaltschaft hat sich freundlicherweise bereit erklärt mit uns zu sprechen und wird eine spannende Folge.

00:37:30: Was nehmen wir denn jetzt noch mit aus dieser Folge?

00:37:37: Wenn der Heli vorbei ist!

00:37:43: Wir wissen jetzt wieder, wieso wir hier sitzen.

00:37:46: Das war eine kurze Erinnerung!

00:37:48: Ihr braucht den Podcast wahrscheinlich mehr als die, die uns zuhören würde ich behaupten.

00:37:53: Selbsttherapie als Podcastform.

00:37:58: Ja, wahrscheinlich ja.

00:38:00: Ja das können wir offen zugeben.

00:38:03: Definitiv und ich glaube aber dass das auch tatsächlich der einer der Schlüssel zum Erfolg sein könnte dieses Thema was wir auch immer und immer wiederholen.

00:38:13: Es geht nicht um den moralischen Zeigefinger, es geht um einen pragmatischen Zugang das in den Griff zu kriegen und zu sagen wo sind Themen die ich mir anschauen muss weil sie einfach so krass sind dass sich nicht wegschauen kann als Eltern.

00:38:27: also speziell Thema AI, Thema Deep Fakes, Thema sozusagen welche Bilder tue ich von meinen Kindern ins Internet?

00:38:34: Tue ich überhaupt Kinderbilder ins Internet meine eigenen Kinder ins Internet?

00:38:41: All diese Sachen glaube ich haben meine Schwere, wo ich dem nicht ausweichen kann und auch nicht aus weichen sollte.

00:38:47: Ja Und bei allen anderen Themen glaube ich Geht es drum.

00:38:53: wie schafft man sie im Alltag?

00:38:54: Oh wir haben hier einen Vorschlag!

00:38:55: Ich

00:38:56: habe sich gerade diesen Vorschlag durchgelesen

00:38:58: und dachte

00:38:59: mir das greifst du fix auf

00:39:05: Das.

00:39:05: der Vorschlag ist von unserer KI die uns ja einen sehr guten Vorschlag macht, wie ich finde.

00:39:11: Gemeinsames Selbstexperiment bis zur nächsten Woche.

00:39:16: Beide eine Woche lang die Bier-Schirmzeit, die Bildschirmzeit ehrlich tracken und das Ergebnis in der nächsten Folge offenlegen inklusive der Zahl, die einem peinlich ist.

00:39:26: Ja guter Plan!

00:39:28: Find' ich gut.

00:39:30: Bildschirms Zeit würde ich aber sagen alle Geräte also nicht nur Smartphone.

00:39:37: Also Laptop...

00:39:41: Also der ganz

00:39:42: große

00:39:42: Bildschirm, der mittlere

00:39:44: Bildschirmen.

00:39:45: Ja genau, Bildschimmzeit also echte Bildschim Zeit.

00:39:49: und mich würde selbst tatsächlich interessieren weil ich da wirklich kaum im Bauchgefühl dafür habe wie viel es wirklich ist.

00:39:59: Ich schaue da in letzter Zeit wirklich immer wieder drauf, weil man wischt ja auch manchmal dann so... also zum Beispiel beim iPhone so unabsichtlich rüber.

00:40:05: Zumindest geht's mir so und ich wisch dann immer gleich wieder weg.

00:40:07: Ja!

00:40:08: Ich will es gar nicht einfach... Oh, Hoppla!

00:40:09: Das kann ich wissen?

00:40:10: Ah nein!

00:40:11: Egal.

00:40:13: Nicht gesehen.

00:40:14: Da ist nur zwei Sekunden am Boden gelingen, kann man noch essen.

00:40:16: Ja das ist bei mir dann auch immer eher so.

00:40:17: Also ich habe jetzt zu Hause mit meinem Mann ein bisschen diesen moralischen Kompass der ja die Bildschirmzeit bei dem ist klar wie teilweise vierzig Minuten oder so

00:40:27: Vielleicht, wie immer hinterher das macht.

00:40:32: Ich glaube, wir hätten hier sozusagen das Gegenbeispiel die Antithese zu unserer These, dass mich sich da nicht wehren kann.

00:40:37: Offensichtlich geht es ja doch!

00:40:38: Es geht ja doch

00:40:39: auf dem.

00:40:40: Willst du ihn fragen?

00:40:42: Wer weiß... Herzlich hier Einladung.

00:40:46: Tatsächlich aber es gibt ... Also das fällt mir schon aus und da frage ich mich dann ist es so findet die dann woanders statt?

00:40:53: die Zeit also jetzt nicht nur bei deinem Mann sondern auch generell findet Zeit, woanders statt.

00:40:59: Da sind es einfach Menschen die nicht so anfällig drauf sind auf dieses Thema Bildschirm, auf das Thema Social Media und so weiter.

00:41:05: Ja ist ja glaube ich auch nicht.

00:41:08: Das gibt's.

00:41:09: Das ist schön!

00:41:10: Stimmt für mich eigentlich?

00:41:10: Die Frage hast du ja am Anfang gestellt.

00:41:12: Ich konnte sie nicht beantworten.

00:41:13: dabei habe ich...

00:41:14: Das parade Beispiel zu Hause.

00:41:17: Das war im Zoo.

00:41:18: also der hat ja so ein Instagram Account den ihr nie nutzt gar nicht.

00:41:22: und letztens dann so gebeten Du Könnst du unseren Podcast, das kannst du teilen auf deinem Instagram-Account.

00:41:28: Buh!

00:41:30: Jetzt mal wieder schauen.

00:41:31: Einloggen?

00:41:32: Keine Ahnung... Das ist super.

00:41:35: Es ist unterstützenswert und beeindruckend wenn man es kann.

00:41:40: ich gehört definitiv nicht dazu.

00:41:43: insofern ja wir weiß vielleicht immer gute Gelingenheit sich zu unterhalten wie sowas gehen könnte.

00:41:50: cool.

00:41:53: Dann nehmen wir noch mit.

00:41:55: Wir gehen jetzt in der Selbstexperiment für eine Woche und tracken mal tatsächlich mit, was passiert und schauen nächste Woche wo stehen wir denn?

00:42:00: Und was haben wir gemacht?

00:42:01: oder was können wir machen?

00:42:03: ist dann Teil der nächsten Episode.

00:42:05: Sehr cool!

00:42:06: Auf jeden Fall sage ich jetzt mal Dank fürs Gespräch.

00:42:09: Danke!

00:42:10: Und wir sehen uns dann nächste Woche wieder bei Kopf hoch.

00:42:14: Technologin im Griff und nicht dem Weg.

00:42:16: So ist es bis dahin.